四川少年刘大蔚网购24支仿真枪，一审以走私武器罪被判无期。在此之后的3年多时间里，案件经历了二审终审维持原判、律师代理申诉请求再审、福建高院启动再审、再审开庭、再审宣判延期等曲折过程，刘大蔚也已经被羁押了4年4个月。

再审宣判在即，南都记者专访了刘大蔚的辩护律师徐昕。

“相信法院会考虑法律效果与社会效果的有机统一”

南都：再审宣判，你有什么预期？

徐昕：这个案件的事实非常简单，一是证据链有非常大的缺陷，二是涉及的20支仿真枪致伤力非常低，根据《批复》意见，特别是参照最近浙江检察院出台的《关于办理涉以压缩气体为动力的枪支刑事案件的会议纪要》，在这种情况下，我猜结果是向好的。再审一个案件不容易，相信法院会考虑法律效果与社会效果的有机统一。

刘大蔚与母亲胡国继。

南都：再审开庭中，控辩双方争议很大，仍做无罪辩护的理由是什么？

徐昕：这个案子做无罪辩护的理由非常充分，从物证的同一性问题、证据的问题、“两高”最新《批复》的适用以及《批复》中关于枪支标准认定具体的解释，都能说明刘大蔚无罪的立场。

徐昕（中）与刘大蔚父母。

再审开庭时，案件的证据链被我们“打”的支离破碎，没有足够的证据可以证明公安机关查扣的仿真枪就一定是刘大蔚所购买的，而且检方说的《批复》不适用于此案的说法不能成立，我也写了文章回应这个问题。

“以建设性的态度参与申诉”

南都：案件从一审宣判无期到现在经历了3年多，刘大蔚也被羁押了4年4个月，案件审理跨度时间这么长，原因是什么？

徐昕：我是在案件二审终审刘大蔚被判无期徒刑之后，2015年10月底介入这个案件，11月正式提交申诉状，会见刘大蔚。

之后我在各种公开渠道持续呼吁，提高枪支认定标准，最高法的司法解释应将对玩具枪、仿真枪的定罪量刑区别于真枪，枪支管理应分类分级，对仿真枪的管理应区别于真枪，也不断为这个案件奔走。不到4个月后，福建高院正式立案复查刘大蔚案，6个月后，2016年10月18日，福建高院作出再审决定。对于一个申诉案件决定再审，已经是非常快的速度，对于这一点我也向福建高院表示感谢。

2016年10月18日，福建高院决定再审刘大蔚案。

决定再审之后，本来开庭打算2016年年底就开庭的，但后来遇到天津赵春华案，这个案件当时在社会上产生了非常大的关注度，福建高院对本案的再审也暂停下来了。直到2018年3月27日，两高最新批复之后，案件才陆续恢复审理。此后我们也多次呼吁，催促刘大蔚案尽快开庭，终于在今年8月10日开庭再审刘大蔚案。

南都：这个过程中，你感受最深的是什么？

徐昕：从我经历的这几起枪案来看，感受最多的，一是法制建设在进步，申诉案件虽然很难，但只要是申诉理由充分，仍然是有机会的；二是我们要以建设性的态度去参与申诉，（将案件）和法制建设关联在一起。

“再审宣判将会给我们一个启发”

南都：你代理过天津赵春华案等多起仿真枪案，找你做辩护律师的家属应该有很多，为什么选择接这几起枪案？

徐昕：迄今为止找我做辩护律师的枪案，至少超过1千起，但目前为止我选择了4起枪案，一是福建刘大蔚案，二是天津赵春华案，三是深圳翟俊武案，四是我最近接的河南当地法院审理的一起气瓶变真枪的案子。

从这几起案件来讲，我认为都非常典型。我们从几个方面来考虑，第一是案件的可解决性，第二是个案对于推动法治进步可能产生的作用，第三是案件证据是否充分，是否有足够的理由支撑无罪辩护。

南都：刘大蔚案跟你之前代理的其他几起枪案有什么不同？

徐昕：在最近8、9年的时间内，出现了大量的没有主观犯罪故意的，致伤力非常低的仿真枪案。在这些案件中间，福建刘大蔚案是影响最大的几个案件之一，也是判得最重的一起案件。

南都：刘大蔚案再审宣判结果会有什么影响？

徐昕：将会给我们一个启发，就是说，从这起案件案件中的事实情况来看，究竟是重罪要判无期，还是它只是违反治安管理处罚。可以通过行政处罚来解决的行为，两个不同结果，跨度可以说一个天上一个地下。