原标题：北京纪委书记谈反腐致人心惶惶：不腐败慌什么

　叶青纯参加石景山团分组审议后接受记者采访。

　　2014年，“反腐”成为年度热词，作为北京市纪委书记，叶青纯在两会上也当然成为了代表、委员和媒体竞相追问的热点人物。昨天，在石景山团参加审议的市人大代表、市纪委书记叶青纯在接受记者采访时透露，今年，北京将参照中央派驻模式，向北京市人大、市政协和党的工作部门派驻纪检组，加强执纪监督，做到监督无盲点全覆盖。对于本市未来一段时间的反腐工作规划，叶青纯透露，今年三个重点任务，分别是查违纪违法腐败案、查违反八项规定精神案、查小官巨腐案。

　　反腐总览

　　顶风违纪将追究党委纪委责任

　　在分组审议时，叶青纯用自己查办案件的经历，对比了80年代领导干部违纪违法和现在一些违纪违法案件涉及的数额有着相当大的悬殊。他表示，80年代领导干部违纪在万元左右，到90年代出现十多万元，几十万元，进入新世纪头十年百万元出现了，第二个10年，千万元不足为奇甚至上亿。

　　“而且过去是个案，现在则塌方式腐败、系统性腐败、家族式腐败的情况较多，这也体现了当前腐败的严重性和复杂性。”他表示，查办案件中央态度是坚决的，北京要按照要求，以零容忍的态度查处腐败问题。发现一起查处一起，发现多少查处多少，不用指标，上不封顶，反腐败斗争没有禁区，没有特区，没有盲区。

　　对于纠正四风问题，叶青纯表示当前四风问题在面上有所收敛，但是要防反弹的任务仍然比较艰巨，必须保持常抓的韧劲，在坚持中见常态。把顶风违纪搞四风列为纪律审查的重点，未来对顶风违纪不仅要处理违纪者本人，还要追究处理单位的主要领导，以后出现严重问题，也要追究党委和纪委的责任。

　　现场

　　点名批评怀柔区纪委顶风违纪

　　在分组审议时，叶青纯也对海淀区一村会计挪用公款1.19亿元的“小官巨腐”情况点名，他还提到，“这个数额在北京还不是最高的”，他接着又点名朝阳区孙河村村官套取拆迁款1.89亿的案例。

　　值得注意的是，叶青纯对一起发生在北京市纪检系统内部、顶风违反八项规定的案例作为典型进行了点名，并披露相关细节。叶青纯称，前年怀柔区纪委组织了五个旅行团，到新疆、广西、江苏、山东等地进行旅游，以学习考察为名公款旅游。

　　“这个事件发生在八项规定之后，中央多次发文，怀柔区纪委却仍我行我素，很可气，甚至其中还有一个司机团”，叶青纯直言，“开始我真不敢相信，但调查发现完全属实。我的态度比较坚定，纪委书记违纪顶风作案，必须严肃处理进行撤职。虽然在纪委内部也听到一些说情的，但最终我们还是对怀柔区纪委的相关领导做出了党内撤职的处分，五个旅行团带队的三个副书记、两个常委分别给予党内严重处分。”

　　对话叶青纯

　　◎谈今年工作

　　“小官巨腐”仍是重点

　　京华时报：北京市去年对“小官巨腐”问题进行专项行动，今年有何新举？

　　叶青纯：去年确实进行了“小官巨腐”的专项行动，今年起，查处“小官巨腐”案件将作为一项长期的常态的工作任务而不是“专项行动”。今年三项重点工作分别是查办违纪违法的腐败案件、查处违反八项规定精神的案件、查处小官巨腐案件。北京市“小官巨腐”的数额巨大是北京的腐败案件中一个突出特点，今后将作为长期工作来抓，专项工作时期案件线索从2013年至今，作为长期工作更意味着，在此之前的案件线索都将起底，腐败案件的查处没有时间界限。

　　京华时报：元旦刚过，春节马上又要到了，北京市在春节期间的反四风行动有何准备？

　　叶青纯：春节期间确实容易发生违反八项规定的问题，我们将继续加大对公款吃喝、公款旅游、公款乱发钱物的监管。将主动监督与群众举报紧密结合起来，值得一提的是，今年以后，对此类问题的处理要更严。

　　京华时报：国企腐败现在也是高关注度话题，北京会在哪几方面有所动作？

　　叶青纯：去年中央巡视组的巡视指出了北京存在各个层级的腐败问题，腐败问题不仅存在于党政机关还有企事业单位，今年将对国有企业领导干部的监管加大力度。其中，对于党政机关领导干部与国企领导之间的人事交流将严格把关。对于国企干部的使用要做充分了解，有一些群众反映不佳，在当地口碑不好的干部，不能提拔使用，在这些方面会管得更加严。

　　京华时报：对于一把手腐败问题，北京会从哪几方面着手破解？

　　叶青纯：的确，对于一把手的腐败问题需要足够重视，目前，领导干部“一把手”违纪违法占比达到30%，一些地方比例更高。怎样加强对“一把手”的监督，我们在努力去做。现在分析其原因，首先是，监督不够。同时，受我国传统文化的影响，一些干部思维里“人治”的思想比较严重。在这种情况下，一把手滥用权力，不正确使用权力的问题很大。我们今后将盯紧“一把手”，加大对他们的监管，从制度层面加大对权力的监督。

　　同时，各级纪委要履行监督执纪问责职责，严格执纪加强监管。此外，一旦发现严重的腐败问题，不光对当事人要处理，还将对同级党委、纪委进行问责。

　　◎谈制度建设

　　将加大治理干部慵懒散拖现象

　　京华时报：去年底，中央纪委在中央和国家机关新设7家派驻机构，此举在党的历史上尚属首次。中纪委五次全会上还表示，将加强派驻监督，新设8家中央纪委派驻机构，完成对保留派驻机构的改革和调整，实现派驻全覆盖。北京在这方面有何举措？

　　叶青纯：北京也将遵循监督无盲区的原则，比照中央派驻的模式，在今年年内将向市人大、市政协和党的工作部门派驻纪检组，加强执纪监督，做到监督无盲点全覆盖。

　　京华时报：反腐重压之下，权力滥作为现象少了，但是权力不作为也是权力的不正当运用，如何应对懒政、不作为情况？

　　叶青纯：不作为有很多情况也有很多因素，市委市政府也很重视，在党的群众教育实践活动期间，北京市提出要加大治理慵懒散拖的现象，这些都属于应对不作为的表现。我认为，在这个基础上还要建立机制，特别是激励机制，过去有“干好干坏一个样”的说法，今后要改变，要让干好的同志得到激励，让干得不好、不干的干部也受到处理。

　　京华时报：有评论说，目前官场腐败的存量呆账比较大，官场人心惶惶。

　　叶青纯：如果说“人心惶惶”，那本身就有腐败行为，要不然慌什么呢？

　　京华时报：还有声音称，对于“小贪腐”是否会考虑“有条件赦免”？

　　叶青纯：不会进行有条件赦免。中央要求很明确，要对腐败“零容忍”。

　　京华时报：就是说，对于腐败呆账全部“起底”？

　　叶青纯：根据中央的要求，当前，我们要以零容忍态度惩治腐败，坚决遏制腐败现象蔓延势头，当前的阶段还是要遏制住腐败现象蔓延的势头，发现一起查处一起，发现多少查处多少。

　　京华时报：家族式的贪腐问题，是否反映出我们选人用人上存在问题？

　　叶青纯：家族式腐败还不是反映选人用人的问题，主要还是有的领导干部个人没有处理好，一人得道鸡犬升天。

　　◎谈纪检工作

　　王岐山两次约谈指导反腐工作

　　京华时报：中纪委书记王岐山同志曾当过北京市市长，对于北京反腐，他是否也支过招？

　　叶青纯：有，去年约我谈过两回。比如，王岐山书记跟我讲，八项规定贯彻落实越往后越要严，对问题严重的，还要追究主要领导干部的领导责任。这就是严的体现。比如，“小官巨腐”的问题，其实也不是新问题，此前我们每年查处的违纪违法的案件中村一级发现的违法违纪案比例也居高不下。特别是，北京发展快、项目多、资金量大的特点，一旦发生小官巨腐的案件，数额就令人吃惊。对于这方面也要求严肃查处。

　　京华时报：有人说，现在纪检从幕后走向台前，纪委官员是最忙的一类官员？

　　叶青纯：是忙了，我去年基本上双休日都是单位度过的。其实，办案的同志更忙，他们经常住在办案点。但我们都感觉忙得很有成就感，也没有白忙没有白辛苦，在办案人数没有增加的情况下，办案数量增长了50%。

　　京华时报：现在的纪检干部在一些领导干部眼中有何变化？

　　叶青纯：与过去相比现在纪检监察干部的威信和地位大幅提升。但我们也有自省能力，注重队伍建设，解决灯下黑的问题。我们不是生活在真空里，我们也面临着腐蚀反腐蚀较量，也确实有一些干部经不起权力、金钱、美色考验。

　　京华时报：您说得对，现在也有声音提出这样的问题——谁来监管纪检干部？

　　叶青纯：一方面加强内部监督，按照总书记要求解决灯下黑的问题，对我们纪检系统内部发生的违纪违法问题，要比其他干部发生同类问题时处理更加严格。另外，我们欢迎社会舆论各方面对我们的监督。

　　记者手记

　　书记答题来者不拒

　　昨天在参加石景山团分组审议时，市人大代表、市纪委书记叶青纯在会议间隙休息时间，所到之处均被记者团团围住，成为名副其实的“焦点人物”。

　　“叶书记您今年成为记者的‘围攻’对象，有什么感受？”记者问。“好事情，说明大家关心反腐败，关心当前的党风廉政建设，好事情！”叶青纯一边笑着，一边回答记者提问。得到这样的肯定答复，记者的问题更多地向叶青纯抛过来，反腐败形势、北京举措，甚至一些更“私人化”的问题，叶青纯也来者不拒。

　　与整个纪检监察系统对外开放的态度相一致，叶青纯对待记者的态度也是开放的，更值得一提的是，叶青纯仿佛已经预料到这种被“围攻”的局面，还特意给记者准备了一份资料共复印了四份，上面是关于他在小组审议发言时谈到的一些数字介绍，“知道你们要用，数字都在这上面”。

　　可是，记者太多，四份复印件哪能够呢？资料瞬间被抢而空，叶青纯还有些不好意思，“不够了，我没多印点”。

　　在结束采访时，叶青纯还不忘推介北京市纪委网站，“我们网站也不错，大家要多关注啊！要发挥你们媒体的作用，对我们加大监督，我们欢迎！”

　　区县一把手谈反腐

　　◎海淀区委书记隋振江

　　反腐高压下懒政将追责

　　昨天，出席人代会的海淀区委书记隋振江表示，城市化的推进给城乡接合部的发展带来一些“机会”，这些“机会”运作好了是为集体致富带来福利，反过来如果各项机制监管不到位，容易造成小官巨腐的问题，目前该区已经立案查处一批小官巨腐，并已有了判决结果。

　　为了预防出现乡村干部违法违纪、小官巨腐现象，去年下半年起，海淀区在农委、农经站的基础上组建了农村集体资产监督管理委员会，监督本级和下一级的集体资产运行和分配情况，今年又对此进行了全面升级。该管委会主要保障农村集体资产不被非法侵占、挪用、贪污。

　　通过建立这种监督预防机制，把集体经济引领到规范渠道，让集体资产管理股份制，摆脱传统镇村经济结构，逐渐向现代企业制度转变，审计完发现问题就要整改，构成腐败问题将进行查处，个人将承担刑事责任。“一人拍板的管理方式容易滋生腐败，甭管大官小官都要纳入制度监督的笼子里。”隋振江说。

　　对于反腐高压下出现的官员懒政行为，隋振江认为，各级政府每年都有考核目标，除了保证不出事，还得干出成绩来，各级要明确责任把事情做好，如果发现懒政、为官不为的情况将追究责任，政府的目标实现不了照样要追究责任，“事就在那摆儿着，不是你想少干就能少干。”

　　◎石景山区委书记牛青山

　　干部思想灵魂要有寄托

　　就领导班子要如何反腐问题，昨天出席人代会的石景山区委书记牛青山表示，各级领导班子如果在抓班子带队伍上出了严重腐败问题，那要追究“班长”的责任，同时也要追究纪检监察、行政监督、失察失管等方面责任。此外，石景山区委提出了“精神家园”建设工程，“四风”问题和腐败问题一个重要原因是在物质丰富了以后，精神严重地滑坡了，私欲横行犹如脱缰的野马，把一些干部带进了深渊。因此，如何建设好党员干部的精神家园，使干部思想有寄托，灵魂有寄托，同样是一个重大的时代课题。

　　对于作风建设，牛青山打了个比方：“一个池塘，如果一片的鱼得病了，一定是水的问题。”就目前来说，作风建设中存在很多问题，这是普遍的现象、反复存在的现象。一个事物普遍又反复出现问题，一定是体制机制的问题。比如监督问题，从人大制度的设计来讲，它是法律监督的职权部门，是工作监督的重要部门。人民代表大会的监督，是工作监督，强化法定监督和公众监督，才能从根本上解决监督问题和作风问题，包括反腐败问题，没有受到监督的权力必然走向腐败。今年，石景山将创建干部实绩档案，具体化好干部标准，形成干部日常表现和重难点工作表现的“全记录”，除工作业绩外，还将增加官德人品、能力素养和廉洁从政等方面内容，将干部表现纳入实绩档案。

　　◎通州区委书记杨斌

　　城乡接合部将重点防范

　　昨天，列席人代会的通州区委书记杨斌接受采访时表示，通州目前处于大规模建设阶段，党风廉政建设方面的任务重、压力大。城乡接合部、农村占比比较大的地区，在征地拆迁、土地交易、工程建设这些敏感领域易发腐败，将成为重点防范区域，要加强基层党组织建设，加大反腐倡廉的力度。

　　对于小官巨腐问题，杨斌表示，该区纪委全会将详细部署新举措，比如在基层换届过程中抓好选人用人，把一心为公、有威信的、对村建设真正有能力有素质的人选上来，从源头用人上入手解决。

　　从自身来讲，杨斌表示，将把过去在住建委、轨道交通工作中的廉政经验借用到新的工作岗位上，同时，还要对身边人严格要求。用制度约束自己，但又不能被制度管死，还要敢于放手做事情。“比如我到通州任职以后，想来投资的，想来发展的，找我的人很多，从通州未来的发展引进项目的角度，不可能都回绝。但是要按照规矩办，按程序办，按规定办，该谁办谁办，避免中间个人交易。比如，投招标不能违反规定，还要是真正对通州的建设和发展有益的，最主要的是自己不要谋利益，不要有私心。而且对于区长、副区长来说，地方经济的发展避免不了接触企业和项目，但都要按照规矩办不得谋取私利，为了通州经济的发展营造公平的市场环境。”

　　◎怀柔区委书记齐静

　　一把手用人权监督需加强

　　“一把手权力的制约，实质是看选人用人、重大决策是否落实监督到位。”怀柔区委书记齐静表示，作为一名区委书记，一项重要的权力就是选人用人权，包括推荐、提名、酝酿、决策等，这套制度机制是否公开、执行到位，需要对书记的权力进行全方位监督和制衡，否则容易出现问题，“该用的干部没用，不该用的滥用，这样会造成一大批好的干部工作积极性受挫，严重的会导致区域政治生态发生根本变化，甚至出现不可逆转的局面，需要很长时间才能修复。”齐静说，因此一把手这些权力监督都需要加强。

　　怀柔这两年APEC项目、新农村建设、环境整治大量资金项目向农村倾斜。在整个工程推进过程中，如果出现基层监管的缺失容易增加“小官巨腐”的频率，怀柔区委充分意识到这个问题，这几年一直在加强腐败监督和腐败案件处理的问责力度，下一步将加强“小官巨腐”的整治。

　　此外，怀柔去年公务费用大幅度下降，全区公车使用一到节假日全部封车，纪检组会到每个干部居住的小区督查，看小区的公车是否经过备案许可。“不能说杜绝了公车私用，但大部分公车按规定使用，公车私用的现象得到很大遏制，我们现在仍任重道远，等慢慢形成干部自觉性，八项规定执行才算出现根本性好转。”齐静说。　（孙乾 潘珊菊 刘雪玉）