新京报：当初把这个案例写进书中，是出于什么样的考虑？

丁捷：前些年，一些官员物欲膨胀，虚荣心到了一种近乎疯狂的程度，在生活上的一种表现就是追求奢侈品。明星可能是“情人”里面的奢侈品，满足他们更强烈的虚荣心吧。这种虚荣心在很多官员身上都是存在的，所以这个问题我无法回避，涉及这么一个案例是正常的。

曾遇到假冒首长干涉办案等情况

新京报：在你交谈的落马官员中，一些人所涉及的案子还没经过法院审理，或者还没进入司法程序。他们能放下戒备和你交谈吗？

丁捷：没有经过法院认定，不等于不可以跟他聊天交流。我在和他们聊天的时候，会围绕着他已经明朗化的（违法违纪）事实来聊天。另外，我并不是描摹这些人干了多少坏事，而是描摹他的人生历程和心理演变过程。

新京报：这样容易走进他的内心？

丁捷：容易的。谈他的生活和世界观，他们的世界观一般都有个演变过程。

比如，有一个某部委下派到地方挂职的干部，朋友很多，办事能力特别强。那时，他到北京跑项目，为地方发展做了很大的贡献。他就开始动用权力，有意识地在一些项目里朝别人希望的方向运作，收了一些好处，最后落网。

我着重要问他的不是这些事儿，而是问他对自己的交际观有什么样的认识。四海之内皆兄弟，这种东西是江湖，和官场应该做严格的区分。我们的官场不能当成一个江湖。

新京报：你在平时的工作中是纪委书记，也接触了很多案件。在你看来，能吏走向腐败有没有共同的特点？

丁捷：同样都是能人，有很多能人没有走向腐败，但又有很多能人走向了腐败，原因就是没有划清界限。当一个官员的能力很强，强大到自认为可以扭曲国家法律和党的纪律时，确实可能会改变规则、突破纪律，甚至规避了法律。

比如说一个地方官员在城市规划建设推行的过程中，在某种程度上讲可能会去打擦边球。他可能把政绩观和利益观放在第一位，所以做了一些突破，但这种突破实际上是不被允许的。

新京报：你在书的开头写到了纪委书记接到首长秘书的电话，因为案件牵扯到高层要求停止调查的事情。这是你的亲身经历吗？

丁捷：所有的办案人员多多少少都会遇到这样的事儿。假冒首长、行贿、甚至直接威胁等等，我们也都经历过。

新京报：回头看这本书，有没有遗憾的地方？

丁捷：如果有可能的话，将来我会写一部叫《纪委书记》的纪实文学。我想从自己和同行们的工作经历出发，选取一些有代表性的从事纪检工作的人，写他们在办案过程中的经历和感悟。这个视角会不一样。