对话孙建方

　　澎湃新闻：为何产生将男男聚众淫乱明确为犯罪的想法？

　　孙建方：因为我是皮肤性病科医生，经常碰到性病就诊的病人，他们被检查出艾滋病，都吓傻了。在我们医院检查出得艾滋病，经过复查之后，基本就确诊了，这对病人打击很大。我从事这方面工作30多年，跟病人深入沟通后发现，这些得艾滋病的人有2/3是通过性途径被传染的，其中男男同性之间传染上升的幅度最快，从2006年的2.5％上升到2014年的25.1%，上升了10倍。

　　澎湃新闻：你的提案被报道后，李银河发长微博表示聚众淫乱罪应当废除而不是扩大，你怎么看？

　　孙建方：我并不反对同性恋，但我不是谈同性恋的问题，我是谈他们聚众淫乱同时传染艾滋病的问题。但李银河教授的文章几乎没有谈艾滋病，而是谈人权，人权应该保护，我也同意，但是不能传染艾滋病。

　　就像喝酒驾驶一样，喝酒是我的人权，但喝酒驾车不能撞人，现在喝酒驾车没有发生事故也要抓，因为发生事故的机率太高了。男男聚众淫乱也是，因为传染艾滋病的机率很高，如果不检查，回家又会传染自己的配偶。这个时候，聚众淫乱不再是个人的事。你自己要是被传染上，该多崩溃啊。

　　如果国家不加以打击，会导致艾滋病严重泛滥，家庭破碎，造成的伤害是巨大的。人得了艾滋病，在漫长的日子里慢慢煎熬，直到死掉，这是很痛苦的。

　　澎湃新闻：提案中提到的男男聚众淫乱是指所有的男同性恋吗？

　　孙建方：现在的刑法301条聚众淫乱罪规定聚众淫乱本来就是犯罪，我特别强调男男聚众淫乱，因为女女不一定提高传染艾滋病的概率，而男男会。聚众淫乱是指三个人以上，我的提案也是指男男三个人以上，而不是针对男同性恋。

　　澎湃新闻：你是第一个提出此提案的人吗？是否过相关调研？

　　孙建方：这是第一次提，这是我个人的体会，我所属的农工民主党的一拨同事（流行病学、疾病控制学）也做了具体的调查，比如艾滋病从哪一年到那一年发病了多少，男男性传播占多少等。