新京报独家对话岫岩洪灾38人死亡名单统计制作者：

“总得有人知道真实情况”

- 人物介绍

魏民(化名)，辽宁省岫岩县人，曾在当地政府部门任职多年，现退休在家。

2013年6月，只身前往岫岩多个乡镇走访调查，核实2012年“8·4”洪灾遇难人数，整理出一份洪灾死亡人数名单。

- 对话动机

近日，一份辽宁鞍山岫岩2012年洪灾死亡人员名单引起关注，这份名单详细记录了当年因灾死亡人员的姓名、住址，一共38人。这和当年鞍山市对这次洪灾死亡5人，失踪3人的官方通报差距甚远。

随后媒体介入，相继核实了名单中的部分人员，发现这份名单可信度极高。报道发出后，鞍山市官方成立的调查组确认，岫岩洪灾存在死亡人数瞒报情况，彻查清楚后，将对相关责任人依法依规严肃处理。

这份38人的名单出自谁手，如何统计出来的？近日，新京报记者在岫岩见到了这份名单的统计制作者魏民，一名普通的当地退休干部。洪灾过后将近一年，魏民发现自己了解的情况和官方通报的不一致，觉得很吃惊。为了今后有份有根据的材料可以参考，魏民带着纸和笔决定一人去调查，先后跑了多个乡镇，最终得出了这份38人死亡名单。

“我决定一个人去调查”

新京报：对那场洪灾的记忆是什么？

魏民：当时我住在县城，2012年8月3号那天开始，雨下得很大，但没想到这场雨会引发一场灾难。4号早上，我出门看到河里水涨得很高，水流也很急，几乎漫上河岸。在当地，我几乎没见过这么大的水，有了不好的预感。

我马上联系村里的亲戚，但是村里通讯断了，电话打不通，去村里的车也不通了。第二天联系上亲戚后才知道，很多村子都遭遇了洪灾和泥石流，还有村民被冲走。我心想，村里肯定遭难了。

新京报：什么时候去核实洪灾死亡人数名单的？

魏民：2013年6月。

新京报：核实人数之前知道“瞒报”的事吗？

魏民：我老家所在的乡镇是受灾最严重的地方之一。洪灾后，村里的亲戚告诉我，我们镇死了十几个。但是8月6号，我看到新闻报道“8·4”洪灾，说岫岩全县有5人在洪灾中死亡，我感到很奇怪，人数咋对不上。

之后，死亡人数就成了当地人经常聊起的话题，“县里瞒报死亡人数”的说法在我们当地几乎是人人都知道的事。

另外，在我记忆里，岫岩当地有关部门在暴雨那几天，没有下发任何形式的通知，据我了解到，遭灾的村庄也没有接到通知和转移要求。

新京报：当时你是什么身份，为什么要去核实这件事？

魏民：当时我已经从县里某个部门退休在家，是个老党员，也算个老干部。

我一直坚持实事求是的原则，县里遭这么大的灾，任何人都没有权力隐瞒真相。我想，总得有人知道真实的情况，万一有一天有人查起这件事，也得有份有根据的材料可以参考，所以我决定去调查清楚。

新京报：为什么洪灾过后这么久才去核实，这期间发生了什么？

魏民：洪灾过后几个月，瞒报在岫岩县都是最热的话题。渐渐地，(死亡人数)传出很多版本，后来甚至传言死了上百人。