记者：一些制造企业面临的困难，是需求与供给的问题？

陈宗年：至少要从结构上把这个问题解决了。国家现在提出要进行供给侧结构性改革。不是我们供给多了，而是结构有问题。如果供给的产品都能够满足大家的需求或者潜在需求，困难不会像现在这么明显。这也是我们实业企业追求的永恒主题，即不断地满足人的需求。人的需求是有层次的，既有高低的层次，还有先后的层次，还有显性、隐性的层次，所以这个需求是无限的。

记者：实体经济该如何引入互联网的思维以及把它利用好，是把互联网作为一种工具么？

陈宗年：作为一种思维，一种工具，一种模式。

记者：互联网企业呢？如果要进一步发展有可能往实业方向去拓展么？

陈宗年：对，皮之不存毛将焉附？没有实业的“皮”作为根基，互联网将最终没有地方生长。我举个例子，现在我们可以通过手机购物、聊天，但是如果连饭都吃不上还聊什么东西呢？聊天就是为了满足人的沟通需求，聊着聊着就会聊实业，最后还会聊买什么东西好玩，是吧？现在的社会发展，把物质跟意识越来越相统一了。

记者：有观点认为以后国与国之间的竞争不仅是实体经济的竞争，还是虚拟经济的竞争，您怎么看？

屠红燕：现在实体经济越来越冷，虚拟经济越来越热，不管是政府还是商界，都在探讨这个问题。实际上我们现在的经济发展到了一定的阶段以后，实体经济确实是比较难，但是我觉得实体经济是根本。无论是一次世界大战还是二次产业革命，欧洲的崛起、英国的崛起和美国的崛起，其实都是靠实业来支撑他整个国家的发展。我们中国也一样，实业是根本，我觉得“虚”“实”要相互结合，就看怎么来平衡。如果一个国家全部是虚拟经济，这个国家很容易失衡，因为没有人就业了，人心都浮躁了，都以为赚钱确实可能跟买股票一样。但是实际上回过头来看，比如说美国，尽管股票市场很热，互联网经济很热，但是它的先进制造业，它的高科技实业也是走在世界最前面的。为什么德国在世界金融危机的大势面前能够独善其身，因为它的制造业，尤其是高端制造业。

我们中国也一样，制造业和虚拟经济对国家来说是左右手，如何能够取得好的平衡是关键。虚拟经济的目标在于能不能带动甚至是提升实体企业产生更大的价值。传统企业如何通过把互联网的思维和商业模式嫁接到实体企业，从而让自己成为一家百年企业，是我们应该要去考虑的问题。

电脑里面有软件也有硬件，实体企业应该是硬件，虚拟经济应该是软件，若这两者能够很好地结合起来，那么我国在踏上世界第二大国之后再进一步，应该是可以实现的。

记者：您如何理解虚拟经济和传统实业之间的关系？

章国经：我觉得对于我们实体产业来说，不完全是“互联网+”，更准确的说法应该是“制造业+互联网”。有制造业作为载体，才能叠加上互联网的要素。只有踏踏实实地做实业，才能发现里面新经济的机会。这绝对是一分耕耘一分收获，来不得半点虚假。

记者：未来中国经济继续前进，出路在“实”（指实体经济），还是关键在“虚”（指虚拟经济）？对于这个话题，您是怎么理解的？

章国经：我觉得中国的企业应该更多地关注实体经济，而且要以“工匠精神”的态度把实体经济做好、做精。产品只要做到了世界第一就一定能变成紧俏商品。此前实体经济发展的困难往往表现在产品陷入低价的恶性竞争。只有践行好“工匠精神”，提高产品附加值，才能走出困境。同时一定要有互联网思维，这样才能让企业做好，产生叠加的效应。最后我认为，无论什么经济模式，一定要有开放和包容的心态。

何崇中：制造业难 因为多处于红海

记者：您怎么评价中国目前的创业环境？最近关于税率和成本的讨论较多，你们是否也面临类似问题？

何崇中：至于成本和税收，传统行业势必会面临这一问题，因为这些行业已是红海，利润空间很小，对税收非常敏感。而创业公司，多处于蓝海行业，若成本提高可以随之提高价格，没那么敏感。一个行业、一个产品，一定要有高的附加值，没有高附加值，以后生存会很难。