>>谈高校腐败

“高校腐败重灾区”说法不负责任

京华时报：前年，中国人民大学招生处处长蔡荣生因涉嫌腐败被抓引起轩然大波。去年，教育部在很短的时间内，又通报了两起高校腐败案件的处理，其中涉及多个教育部直属高校的主要负责人，因此有人认为高校成了“腐败的重灾区”，您怎么看?

葛剑雄：高校确实有腐败，任何有不受约束权力的地方，就容易滋生腐败，高校也不例外。但高校绝对不是腐败的重灾区。为什么呢？因为如果要说“重灾区”，就要比较，就得有数字依据。全国有2000多所高校，腐败的有几家？说高校是“重灾区”，是跟哪里比？直接这么“扣帽子”是不负责任的说法。

有人认为，高校是象牙塔，高校都要腐败，这很奇怪。但其实不是的，高校早就不是象牙塔了，而是社会的一部分，没有任何特权，只要权力不受监督，就会有腐败，没必要大惊小怪。但是，对于高校腐败也不能扩大

理解，腐败不是学术不端，而是利用权力和地位为自己谋取利益。

之前有传言说复旦大学有十几个人接受约谈，举报箱都爆了，我可以说，这都是谣言。所有被约谈的人都好好的，中央巡视组第二次通报已经肯定了我们的一些整改措施，对这些不实消息教育部应该及时辟谣。

>>谈高校去行政化

取消高校行政级别不具备条件

京华时报：如何看待大学的去行政化?

葛剑雄：这里必须要清楚的一点是，行政化是不好，但行政管理却是必要的。管理和教学是两个概念，一个优秀的教师未必是一个优秀的管理人员，去行政化不一定是没有行政管理。现在的问题是，管理人员权力太大，什么事都是管理人员说了算。

针对这个问题，具体的提法是“创造条件、逐步取消高校的行政级别”。现在是否具备这样的条件呢？远远没有。因为离开了行政级别，高校将寸步难行。